www.anowi.fora.pl www.anowi.fora.pl
www.anowi.fora.pl
FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  GalerieGalerie  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

Opozycja? A może pozycja?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum www.anowi.fora.pl Strona Główna -> Polityka w tle
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:53, 12 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Karmić chorych, sprzątać sale chorych nauczy się...

Wątpliwe... Very Happy

To partyjny przygłup i do nauki niezdatny. A tymczasem łóżko covidowe to nie jest zwykłe łóżko, które ma za zadanie tylko miejsce do leżenia czy spania. Musi być obstawione aparaturą medyczną, muszą tę aparaturę obsługiwać przeszkoleni specjaliści. Mam koleżankę z pracy, której syn jest anestezjologiem w jednym ze szpitali bydgoskich. Wśród tej specjalności medycznej panuje przekonanie, że śmiertelność pacjentów podłączonych do respiratora wynosi prawie 100 procent (mowa o zaintubowanych i w śpiączce farmakologicznej gdyż bez niej nikt nie zniesie rury wciśniętej do gardła). Dlatego anestezjolodzy są tak bardzo cenni przy operacjach - nawet tych trudnych i skomplikowanych - a w szpitalach covidowych nie mają praktycznie nic do roboty i czekają tylko na śmierć pacjenta pod respiratorem.

Ale tego już w mediach nikt nie napisze, gdyż uderza to w jedynie słuszną linie partii PiS... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:01, 12 Mar 2021    Temat postu:

Ten przygłup ma być do roboty, do nauki się nie nadaje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:15, 13 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Ten przygłup ma być do roboty, do nauki się nie nadaje.

Do roboty również się nie nadaje... Very Happy

Dzisiaj praca w szpitalu nijak się ma do łupania skał kilofem czy kopania piasku łopatą. A tylko takie prace są rekomendowane dla przygłupów. Nawet pielęgniarka czy salowa musi znać przepisy epidemiczne i korzystać z tej wiedzy codziennie. Nie chciałbym leżeć w szpitalu, gdzie jakiekolwiek prace porządkowe czy techniczne są dostępne przygłupom.

Ale ciemny lud może by tego chciał? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:36, 15 Mar 2021    Temat postu:

Czytałam, że 50 procent ludzi pod respiratorami umiera. One rozrywają płuca.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:26, 15 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Czytałam, że 50 procent ludzi pod respiratorami umiera...

To jedynie aparat... Very Happy

A umieralność nie zależy od respiratora - który tylko dostarcza do płuc powietrze lub sam tlen z określoną częstotliwością (i usuwa CO2) - lecz od rodzaju choroby. Nie znam się na tym, ale gdy lekarz anastozjolog w wieloletnią praktyką mówi, że chorzy na COVID-19 umierają prawie w stu procentach to nie mam powodu aby to negować.

Bo respirator może być używany także w odmie, przewlekłej obturacyjnej chorobie płuc (POChP), itp... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:40, 15 Mar 2021    Temat postu:

Operacje, zabiegi zostały wstrzymane, bo nie maja anastezjologów. Niejeden szpital padnie, bo nie będzie wykonywał zabiegów, za które NFZ płaci. Koło się zamknie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:09, 15 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Operacje, zabiegi zostały wstrzymane, bo nie mają anastezjologów...

Mają, i to niemało... Very Happy

Tylko głupie przepisy NFZ i ministra zdrowia kierują ich tam, gdzie są zbędni lub wykorzystani w ułamku procenta (obsługa respiratorów). Dzisiaj w TOK FM usłyszałem, że NFZ wycenia inaczej pacjenta chorego na COVID-19 z dobrą saturacją (zawartość tlenu we krwi powyżej 95%) i ze zbyt niską (poniżej 95%). Ten drugi przynosi szpitalowi dochód 4-krotnie większy niż ten pierwszy przy identycznych procedurach leczenia. To jak sądzisz kogo przyjmie w pierwszej kolejności dyrektor szpitala?

A parametr ten jest jedynie wskazaniem do leczenia szpitalnego i nic nie mówi o nasileniu choroby... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Pon 18:10, 15 Mar 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:56, 16 Mar 2021    Temat postu:

Ministerstwo zdrowia ma zamiar zatrudnić anestezjologów i spoza Unii.
Projekt powstał już 28 stycznia 2021. Od dawna brakuje lekarzy tej specjalizacji. Posłanka PiS pozwoliła im, a wręcz nakazała wyjazd z kraju, jeśli pensję im nie odpowiadają.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:19, 17 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Ministerstwo zdrowia ma zamiar zatrudnić anestezjologów i spoza Unii...

To coś z serii "chcemy aby"... Very Happy

Problem tkwi w tym, czy "potrafimy". Oczywiście poza Unią anestezjolodzy są dostępni "na pęczki" i za każdą ofertę pracy zgodzą się natychmiast z pocałowaniem ręki (tak sądzi rząd i partyjni z PiS) zatrudnić się w Polsce. W przypadku gdyby pandemia koronawirusa była tylko w Polsce to takie rozumowanie miałoby cień szansy na sukces. Ale gdy ma to charakter ogólnoświatowy to będzie podobnie jak ze szczepionkami. Pierwszeństwo ich zakupu (poza Unią, bo w Unii jest to regulowane centralnie) mają najbogatsi jak Izrael, który kilkakrotnie przepłacił szczepionki Pfizera, lub najbardziej operatywni (za określone przywileje niematerialne). Oczywiście Polska jest "w tym dziele" na szarym końcu i same aspiracje to za mało aby pozyskać tak deficytowy towar jakim dzisiaj są szczepionki na COVID-19.

A także lekarze anestezjolodzy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:25, 17 Mar 2021    Temat postu:

Dzisiaj w Kropce nad i pisowski poseł Maksymowicz potwierdził, że brakuje im lekarzy, pielęgniarzy, nie mają obłoźenia do tymczasowych szpitali covidowym. Po raz pierwszy za Sośnierzem usłyszałam od pisowskiego posła, że system nie wyłapuje ognisk zapalnych, bo za mało wykonujemy testów. Sanepid nie ma ludzi do takich działań. Dlatego w listopadzie i teraz mamy najtrudniejszą sytuację w Europie. Brak badań chorych onkologicznie jeszcze długo po pandemii będzie nas sytuował w czołówce zgonów.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zosia dnia Śro 21:26, 17 Mar 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:57, 18 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Sanepid nie ma ludzi do takich działań...

To nie w ludziach tkwi problem Sanepidu... Very Happy

Przede wszystkim do śledzenia ognisk zapalnych potrzebny jest sprzęt. Wykrycie osoby zarażonej wymaga kontroli jej kontaktów przez określony czas, testowania tych kontaktów i głównie stworzenia bazy danych z kolejnymi zarażonymi (teoretycznie jedna osoba zaraża cztery inne, te zarażą 16 kolejnych, a potem to już są kolejne potęgi liczby 4). W krajach rozwiniętych, Korei Południowej, na Taiwanie czy w Chinach są stworzone specjalne aplikacje do tego celu i zdają one świetnie egzamin nawet bez ludzi (kontakty telefony wykrywają automatycznie z danych lokalizacyjnych GPS). U nas powstał też taki toporny program rządowy, jednak jego powodzenie było zerowe i padł nim dał jakikolwiek rezultat (użytkownicy liczyli się w promilach populacji). Wolska jest daleko poza krajami trzeciego świata w tym względzie i dlatego jedyny argument posła z partii rządzącej to "wina ludzi".

A konkretnie ich braku... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:21, 19 Mar 2021    Temat postu:

Manko, badania przesiewowe i testy są tanie. W Katowicach w szpitalu covidowym na czterystu pacjentów zatrudnili pięciu pielęgniarzy i pięciu lekarzy. Nie ma chętnych do roboty za pieniądze, jakie płacą.bNie znalazły się pieniądze dla Sanepidu. Ten powinien zajmować się wywiadami w celu zdiagnozowania ognisk zapalnych. W Polsce nawet nie wypracowano procedur. Robota idzie na żywioł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:41, 20 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Manko, badania przesiewowe i testy są tanie...

Tanie w skali jednostkowej... Very Happy

Natomiast patrząc na całokształt kosztów i rezultatów to się okazuje, że testy są zarówno drogie, jak i niewiele znaczące. Pamiętaj, że sam test ma określoną ważność, musi być wykonany o ściśle określonej fazie zarażenia (zbyt wcześnie nic nie wykryje, zbyt późno także nic nie da). Dlatego przy kontrolach granicznych wymaga się wyników testów o ściśle określonych parametrach (np. są ważne do 48 godzin po ich wykonaniu). Poza tym nie ma żadnej bazy danych i wyniki testu nie podlegają analizie. Widać, że system testów jest na dzisiaj czymś anachronicznym i głównie stanowi "podkładkę" dla urzędasa czy lekarza mającego wydać decyzję o wyjeździe, dopuszczeniu do zawodów czy skierowaniu na leczenie.

Szczepienia tak - testy już niekoniecznie... Very Happy

Zosia napisał:
W Polsce nawet nie wypracowano procedur. Robota idzie na żywioł...

Procedury są dawno wypracowane... Very Happy

Tyle, że ich uruchomienie wymaga wprowadzenia w Polsce stanu nadzwyczajnego epidemii. A to ogranicza konstytucyjnie rządzenie (np. wybory są dozwolone dopiero 90 dni po zakończeniu stanu nadzwyczajnego). Jak w roku ubiegłym chodziło o przepchnięcie Dudy na stolcu prezydenta, tak teraz chodzi i możliwość ogłoszenia przyspieszonych wyborów w każdej chwili gdy poparcie dla PiS-u będzie dostatecznie duże aby nie utraciło władzy jak w roku 2007-mym gdy Tusk rozłożył na łopatki Kaczyńskiego i rządził osiem następnych lat.

Stąd te "cuda na kiju" z pandemią... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:55, 21 Mar 2021    Temat postu:

Testowanie narodu jest tańsze niż jego leczenie. Choroby z powodu covida robią spustoszenie w organizmach na lata. jeszcze raz powtórzę. Testowanie i tylko testowanie pozwala na diagnozowanie ognisk zapalnych. Inaczej się nie da. Do tej pory nie wypracowano procedur dla Sanepidu. Ten jest niewydolny. Do tej pory nie wypracowano przepisów co do egzaminów lekarskich. Nie mamy lekarzy do walki z covidem. Można byłoby zatrudnić studentów, nie ma procedur i przepisów. Do tej pory nie zaszczepiono wszystkich lekarzy, ale za to zaczęto szczepić prokuratorów. Ziobro lekceważy wszystkich. Prezes mu pozwala, a minister zdrowia ma prawo tylko milczeć, bo procedur nie zaprowadził. Każdy h,j na swój strój.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:17, 21 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Testowanie narodu jest tańsze niż jego leczenie...

Natomiast nic nie daje... Very Happy

Pacjent leczony i wyleczony jest dokładnie zdiagnozowany przez lekarza. Natomiast samo testowanie nie daje dużo informacji o konkretnym przypadku. Ponieważ COVID-19, podobnie jak grypę sezonową, 80% populacji przechodzi bezobjawowo to testowaniu poddaje się tylko część osób z widocznymi objawami (stąd w testach mamy ok. 25%, a dzisiaj nawet 35% wyników pozytywnych). Gdyby to potraktować statystycznie to w Polsce mamy dzisiaj ponad 12 milionów przypadków zarażenia. Dlatego wyniki testowania są dla mnie mało wiarygodne. O wiele większe zaufanie budzi stan zajętych łóżek szpitalnych, łóżek z respiratorami czy wreszcie zgonów (chociaż ten ostatni parametr jest mocno zakłócony przez osoby zaszczepione, które chorują, nawet ciężko, ale nie umierają). Dlatego moja hierarchia zachowań jest taka: izolacja-dystans-maseczki dla 38-miu milionów Polaków, a test dopiero dla tych, którzy będą wymagali szpitala lub respiratora.

Dodam, że testy są zawodne i często powtórzenie daje zupełnie odmienny wynik niż pierwotny... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:14, 23 Mar 2021    Temat postu:

Dobrze, że coraz więcej wirusologów rozumie znaczenie testów dla diagnozowania ognisk zakażeń. Gdyby było więcej testów, to i trzecia fala nie byłaby tak krytyczna. Już pisałam i roli Sanepidu w tym procesie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:54, 23 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Gdyby było więcej testów, to i trzecia fala nie byłaby tak krytyczna...

Pobożne życzenie... Very Happy

To zdanie ma sens tylko przy codziennym testowaniu na koronawirusa całej populacji (38 mln Polaków). Drugą skrajnością jest zero testów. W pierwszym przypadku mamy pełną wiedzą o skali pandemii - w drugim ta wiedza jest zerowa. Podobnie jak w statystyce, gdzie zbyt mała próbka daje idiotyczne wnioski (ja i mój pies mamy statystycznie po trzy nogi), tak w epidemiologii zbyt małe testowanie jest parodią testowania. WHO zaleca, aby testowano 5% populacji (co w Polsce odpowiada ok. 2 milionom testów dziennie) i dopiero wtedy wyciągane wnioski mają sens. Polskie możliwości są poniżej 100 tys. testów dziennie, czyli stanowią dwudziestokrotnie mniejszą próbkę statystyczną. Analogicznie sondaże polityczne wykonuje się na próbce reprezentatywnej (a nie losowej) ponad 1000-ca osób z błędem +/-3%.

Gdyby sondaże wykonano dla stu osób to rezultaty byłyby rażąco odmienne od wyników 'exit poll' przy urnach... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:06, 24 Mar 2021    Temat postu:

Manko, testy mają namierzać ogniska zapalne. Nie trzeba wykonywać 2. milionów dziennie, by populację zdiagnozować. Widzę, że wybiórczo słuchałeś Sośnierza, albo wcale go nie słuchałeś. Dla mnie pan Horban wśród wirusologów jest najsłabszym ogniwem. On zawsze stoi w rozkroku, bo nikomu nie chciałby się narazić. Brak mu zdecydowania. Sośnierz nie zmienia zdania, nie stoi w rozkroku, nie boi się krytykować brak decyzji premiera, widzi zaniedbania i o nich mówi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:27, 24 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Widzę, że wybiórczo słuchałeś Sośnierza, albo wcale go nie słuchałeś...

Nie słucham żadnych aparatczyków partyjnych PiS-u... Very Happy

Oni klepią propagandę dla ciemnego ludu i niech ten lud będzie zadowolony, że wirusa już nie ma (Morawiecki) lub wierząc w podobne brednie kleru (konsekrowane ręce). Natomiast moja analiza nie ma nic wspólnego z medykami czy pandemią lecz stanowi wypadkową wiedzy o rachunku prawdopodobieństwa i o statystyce. Jako elektronik z wykształcenia miałem oba te przedmioty na studiach gdyż coś takiego jak niezawodność urządzeń elektronicznych jest ważna zarówno w produkcji masowej (koszty reklamacji) jak i w produkcji specjalnej (lotnictwo, marynarka, armia). Nie będę się specjalnie rozwodził, ale w przypadku koronawirusa sprawa jest o tyle prostsza, że może on tylko zarazić lub nie (w przypadku urządzeń elektronicznych mamy do czynienia z usterkami nieistotnymi, ważnymi lub nawet krytycznymi). Dlatego analiza statystyczna pandemii jest dużo prostsza i jej wyniki są bardziej zrozumiałe dla każdego. Zdanie, że "testy mają namierzać ogniska zapalne" to slogan. Równie dobrze mogę napisać, że "policja ma łapać przestępców" czy "lekarz ma leczyć chorych".

Istota problemu tkwi w "technologii" tych procesów i nie mówi JAK mają to robić... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Śro 16:42, 24 Mar 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:44, 25 Mar 2021    Temat postu:

Na tle Horbana, to Sośnierz wydaje się być mistrzem. Wśród posłów PiS poseł Maksymowicz ostro krytykuje rząd za to co powinien zrobić, a nie zrobił. Są i w PiS odważni posłowie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:25, 25 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Są i w PiS odważni posłowie...

Tyle, że ich się nie słucha... Very Happy

Onych obowiązuje dyscyplina partyjna przy głosowaniach i niczego więcej od nich partia nie wymaga. Nawet Gowin nie tak dawno głosował wbrew własnemu zdaniu, ale się po tym głosowaniu "nie cieszył". Jakby jego "uciecha" mogła być jakąkolwiek rekompensatą szkody jaka wyrządził swoim głosem demokracji w Polsce. Osobiście dzielę polityków na osobowości (indywidualności) i na resztę, którą określam dosadnie epitetem "kacze gówno".

Bo tak jest w każdym szambie - kto tam wpadnie staje się tylko jego zawartością... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:50, 28 Mar 2021    Temat postu:

Dyscyplina głosowania obowiązuje w każdym klubie parlamentarnym. W każdym klubie są mądrzejsi i głupsi. Taki koloryt polityki. Prezes ma wyjątkowy dar przyciągania miernot. W PiS jest ich najwięcej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:43, 29 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Prezes ma wyjątkowy dar przyciągania miernot...

W tym szaleństwie jest metoda (Szekspir)... Very Happy

W stadach (wilków, bydła, owiec czy partyjnych PiS-u) obowiązuje hierarchia. Takie pojęcie jak "samiec alfa" doskonale definiuje dzikie stado. Oczywiście gdy mowa o stadach hodowlanych to mamy inne podziały (baca, juhasi, owczarki oganiające stado i wreszcie same bezmyślne owce i barany, których jedyną rola jest nażarcie się, bycie strzyżonymi na wełnę i skierowanie do rzeźni na mięso i przetwory). Z tym mamy do czynienia w PiS-ie. Głupi prezes, głupi aktyw i ogłupiony lud ich wybierający.

Taki konglomerat głupoty daje dziwne efekty... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:09, 30 Mar 2021    Temat postu:

Na tle miernot jego marność lepiej wygląda. Suweren o nim mówi z poważaniem, że to strateg. Za chwilę wszyscy Polacy będą o nim mówić - strateg wpychania Polski w kryzys społeczny i ekonomiczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:17, 30 Mar 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Suweren o nim mówi z poważaniem, że to strateg...

O Hitlerze też suweren mówił, że to geniusz... Very Happy

Polityczny, literacki ("Mein Kampf"), strategiczny, artystyczny (malarz pokojowy), kierowniczy, itp. A tu na jego drodze stanął Józef Stalin - prostak z Gruzji - i po Hitlerze. Do dzisiaj suweren - również polski - czci Hitlera wiadomym gestem i obchodami jego urodzin. Jak z tego widać opinie suwerena są rzadko oparte o wiedzę czy rozum.

Dlatego zostawmy głupotę głupim, a sami skierujmy uwagę na środowiska myślących i wykształconych... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:54, 03 Kwi 2021    Temat postu:

Strateg zaginął. Media go poszukują. Odpowiada za nasze bezpieczeństwo. I co? Musimy o siebie zadbać sami.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zosia dnia Nie 23:25, 04 Kwi 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:00, 03 Kwi 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Strateg zaginął...

Hans Kloss go znalazł... Very Happy



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:39, 04 Kwi 2021    Temat postu:

W kontekście tej sprawy zamach Putina na Lecha w Smoleńsku legnie w gruzach. Ta teoria będzie przeszkadzać w nawiązywaniu przyjacielskich stosunków. Macierewicz pójdzie do szafy. Faszysta z Włoch górą. Może biegać po Moskwie w koszulce z Putinem. Orban coraz pewniej się czuje w Budapeszcie, bo szuka sprzymierzeńców, dzięki którym będzie szastał unijnymi funduszami. Chce być bezkarny. Żeby to osiągnąć, wykorzystuje Morawieckiego i faszystę Salviniego.

Dwóch premierów spotyka się z facetem, który nawet nie jest posłem. Zaszczyt jak cholera.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:20, 05 Kwi 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
W kontekście tej sprawy zamach Putina na Lecha w Smoleńsku legnie w gruzach...

Obawiam się, że nie legnie... Very Happy

Temat jest zbyt nośny dla ciemnego ludu aby z niego rezygnować. Podobnie było z zabójstwem prezydenta Kennedy'ego w Dallas. Komisja Warrena wyjaśniła wszystkie detale, znalazła i oskarżyła winnych (podobnie jak u nas Komisja Millera). Tymczasem w USA nieustannie krążą teorie spiskowe o zabójstwie JFK przez różne grupy - w tym przez kosmitów. Ciemny lud woli pasjonujące wyobrażenie rzeczywistości od płaskich i nieciekawych faktów.

Podobnie jest z wypadkiem lotniczym w Smoleńsku. Mądrzy wiedzą swoje, głupi wierzą w swoje... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Pon 10:21, 05 Kwi 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:16, 05 Kwi 2021    Temat postu:

PiSowcy uknują nową historię zamachu. Z kosmitami może być ciekawa. Very Happy Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:57, 05 Kwi 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Z kosmitami może być ciekawa...

Ciemny lud kupi byle co... Very Happy

Jedynie prawda obiektywna jest poza zasięgiem jego percepcji i dlatego nikt tam nie czytał nawet Raportu Millera czy Raportu MAK-u (które to raporty przeczytali i zaakceptowali ludzie światli w Polsce i na całym świecie). Dlatego mamy w kraju dwa stada - realistów, którzy wiedzą o Smoleńsku wszystko (z wyjątkiem rozmowy obu braci, którą zna sędzia Tuleja lecz nie może jej upublicznić) i mitomanów, którzy wierzą w brednie Macierewicza i Rydzyka.

I to się nigdy nie zmieni ponieważ ani ludzie światli nie zgłupieją, ani ludzie głupi nie zmądrzeją... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:31, 05 Kwi 2021    Temat postu:

Ja wiem, że sędzia Wojciech Łączewski zna ostatnią rozmowę braci Kaczyńskich, a ty piszesz, że Tuleja. Co mnie ominęło?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:38, 06 Kwi 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Ja wiem, że sędzia Wojciech Łączewski zna ostatnią rozmowę braci Kaczyńskich, a ty piszesz, że Tuleja...

Może się pomyliłem... Very Happy

Bo to sędziego Tuleję ściga prokuratura. Oficjalnym pretekstem jest ujawnienie niejawnych materiałów ze śledztwa w sprawie przekrętu PiS-u podczas uchwalania budżetu w sali kolumnowej. W jednej wypowiedzi medialnej sędzia Tuleja przyznał, że zna z akt śledztwa ostatnią rozmowę braci. Dlatego stawiam bardziej na ściganego przez prokuraturę Tuleję niż na pozostawionego bez żadnych szykan prokuratorskich sędziego Łączewskiego.

Ale prawdę zna jeden z dwóch wymienionych sędziów. A może znają ją obaj? Nie wiadomo... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8103
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:36, 06 Kwi 2021    Temat postu:

Tuleja nie był dopuszczony do smoleńskiego śledztwa . Rozmowę braci zna i Putin. Teraz Kaczyński czuje smród w gaciach i może dlatego rozwala Unię, i robi oko do Putina

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7647
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:35, 07 Kwi 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Teraz Kaczyński czuje smród w gaciach i może dlatego rozwala Unię, i robi oko do Putina...

Czyżby pryncypał z Kremla był niezadowolony ze swojego pachołka z Nowogrodzkiej? Very Happy

Bo jak dotąd działania promoskiewskie wasala Putina są na najlepszej drodze do odejścia Polski z Unii i włączenia jej do WNP jak Białoruś czy kilka innych republik byłego Związku Radzieckiego. No, ale może moje spojrzenie jest odmienne od "woli Pana" i dlatego Kaczyński poczuł się spięty ostrogami Rosjanina i ochoczo kwicząc w mediach partyjnych rusza aby wykonać polecenia swojego zwierzchnika z Moskwy.

Poczekamy co to da... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu    Forum www.anowi.fora.pl Strona Główna -> Polityka w tle Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 8 z 15

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Arthur Theme
Regulamin